O conselheiro de energia de Biden diz que “os iranianos têm um cartão que nunca tiveram” com o fechamento do Estreito 10h20
A seguir está a transcrição da entrevista com Amos Hochstein, conselheiro sênior de energia do governo Biden e negociador para o Oriente Médio, que foi ao ar no programa “Face the Nation with Margaret Brennan” em 19 de abril de 2026.
MARGARET BRENNAN: E agora estamos acompanhados de Amos Hochstein. Ele foi ex-consultor sênior de energia da Casa Branca de Biden e negociador no Oriente Médio, e agora é sócio-gerente da empresa de investimentos TWG global. Que bom ter você de volta aqui.
AMOS HOCHSTEIN, SÓCIO-GERENTE, TWG GLOBAL, EX-ASSESSOR SÊNIOR DE ENERGIA DO PRESIDENTE BIDEN: É ótimo estar aqui.
MARGARET BRENNAN: Então, o presidente Trump disse que os preços atuais do gás não são muito altos, mas os custos normais do gás são em média de US$ 4,05 o galão. A última vez que vimos isso foi sob a administração Biden, quando a Rússia invadiu a Ucrânia. Então, se você estivesse aconselhando o presidente Trump hoje, como garantiria que esse aumento não fosse duradouro?
HOCHSTEIN: Bem, já ultrapassamos os US$ 4, porque temos uma verdadeira perturbação. Na invasão russa da Ucrânia, tivemos a preocupação de uma perturbação que nunca aconteceu de facto, e que chegou aos 5 dólares. Para o Presidente, neste momento, qualquer continuação do encerramento do Estreito de Ormuz terá de implicar um aumento dos preços. Estamos num momento em que temos uma crise energética como a do Estreito de Ormuz. É um movimento muito lento, e então é como cair de um penhasco, porque quando você fecha um estreito, o mundo ainda tem todos os petroleiros que estavam na água antes, e que demoram 25,30 dias para chegar ao seu destino. Mas neste momento não há petroleiros na estrada, nos mares para a Ásia e para a Europa. Então estamos chegando ao ponto em que certos países não têm mais combustível, não têm mais combustível para aviação. Agora, esses são países pobres e agora países de renda média, mas isso eventualmente chega aos EUA. Então ele tem algumas semanas antes que isso possa aumentar muito.
MARGARET BRENNAN: Mas ele precisa fechar um acordo rapidamente, em outras palavras.
HOCHSTEIN: Ele precisa fechar um acordo rapidamente.
MARGARET BRENNAN: Então, porque estamos vendo todas essas economias serem atingidas. Quero dizer, na Europa, eles estão dizendo que o combustível de aviação é apenas algumas semanas – faltam apenas seis semanas ou mais. O secretário Bessent disse que espera uma queda nos preços em algum momento entre junho e setembro. Isso é realista?
HOCHSTEIN: Acho que o que, neste momento, o que eles estão fazendo na administração é dizer coisas mais amplas para dizer: OK, trataremos disso em junho. Se chegarmos em junho os preços estão altos, diremos que é de agosto a novembro.
MARGARET BRENNAN: Eles estão tentando acalmar os mercados.
HOCHSTEIN: Eles estão falando sobre os mercados como se o estreito estivesse fechado – você falou sobre a Europa. Alguns países asiáticos já estão a cancelar voos. Eles não têm combustível de aviação. Eles estão acabando e provavelmente duas a três semanas no máximo, antes de grandes partes da Ásia. Mas lembre-se de Margaret. Quando um avião sai dos Estados Unidos, eles não podem levar combustível de aviação com eles. A administração tem dito, temos muitos nos EUA, ótimo. Mas se você sair dos EUA e não houver combustível de aviação do outro lado. Então o que acontece são as sobretaxas de combustível que os americanos vão ver, que já estão começando a ver, e antes do Memorial Day, no verão, os ingressos vão ficar muito caros. Quando o combustível de aviação é caro no resto do mundo. Aqui também é caro.
MARGARET BRENNAN: E vimos a Spirit Airlines realmente lutando contra isso com a questão da falência. Deixe-me perguntar sobre sua experiência no Oriente Médio aqui. Em Julho de 2024, o secretário Blinken afirmou que o Irão estava a uma ou duas semanas de ter capacidade suficiente de fuga de material físsil para eventualmente fabricar uma arma, caso o Irão tivesse decidido fazê-lo. Houve negociações indiretas que o governo Biden fez, mas não deu em nada. Então, quando o presidente Trump argumenta que sim, quando nenhum outro presidente o faria, será simplesmente que a conta estava vencendo e caiu sob seu comando?
HOCHSTEIN: Acho que há um certo elemento nisso, e é por isso que apoiei a adesão do presidente Trump em junho para realizar os ataques que pensávamos internamente na administração Biden, que talvez teríamos de realizar se houvesse um segundo mandato. Achávamos que provavelmente seria a primavera, verão de 2025, talvez teríamos que estar lá no mesmo lugar. E nós fizemos, fizemos jogos de guerra. Fizemos alguns treinos sobre como seria analisar isso, porque isso pode ter acontecido sob nossa supervisão também. Mas nós… disse ele, destruímos o programa nuclear deles. A questão então não é sobre o que ele fez em Junho, esta guerra em que estávamos agora, não atacou as instalações nucleares, novamente. Não se tratava de energia nuclear, por isso a questão agora é: é possível fazer um acordo com os iranianos? E as posições maximalistas que ambos os lados têm estão neste momento muito distantes, apesar de toda a retórica de que estamos quase lá, ou estamos lá, mas se não estivermos lá, iremos bombardeá-los.
MARGARET BRENNAN: Certo, ou quem sabe quem vai aparecer ou não do lado iraniano para negociar. Achei interessante que o embaixador reconhecesse isso.
HOCHSTEIN: Bem, Margaret, quando você tem uma negociação que está sendo feita de maneira frouxa, certo? Telefonemas e sem documentos reais, chega-se a um ponto em que o Irão diz que o Líbano foi incluído. Os EUA dizem, não, não foi. Os iranianos dizem que estamos a abrir o estreito porque está completamente aberto, e os americanos dizem que não, o bloqueio vai continuar. Não há, se não houver papel, nenhuma negociação séria sobre isso, e estamos tentando fazer isso muito rapidamente para acalmar os mercados. Então você chega a esses mal-entendidos e agora estamos em uma posição pior. Esta é uma questão muito séria e penso que não deveria demorar apenas três dias para se chegar a um acordo nuclear. É muito, muito crítico. Mas se os estreitos não forem abertos em breve, a influência que têm, e a minha preocupação é que, independentemente da forma como a guerra termine, os iranianos terão agora uma carta que nunca tiveram antes na prática. Em teoria, sabíamos que eles podiam fechar o estreito, mas nunca o fizeram, e agora, num futuro próximo, eles têm esta carta contra nós e contra os seus vizinhos.
MARGARET BRENNAN: Por que você acha que o presidente Trump não está mobilizando seu principal diplomata e seu conselheiro de segurança nacional? Por que não vemos o secretário de Estado Rubio liderando isso?
HOCHSTEIN: Esse é um mistério que penso que muitos na região e nos Estados Unidos estão a perguntar: porque é que isto não está a ser gerido pelo Secretário de Estado, que é também o seu conselheiro de segurança nacional. Talvez o secretário de Estado não acredite que esta seja a abordagem correcta. Eu não te conheço. Você tem que perguntar a ele se consegue fazer com que ele responda a essa pergunta.
MARGARET BRENNAN: Adoraríamos que ele se juntasse a nós.
HOCHSTEIN: Tenho certeza que sim. Mas isso é um verdadeiro mistério. Olha, o vice-presidente dos Estados Unidos…
MARGARET BRENNAN: -Mas isso mostra que você sabe quando vai para a mesa de negociações? A saída do vice-presidente é importante porque nas duas últimas vezes em que Witkoff e Kushner apareceram com a delegação iraniana, as negociações fracassaram. Na verdade, terminaram em bombardeio. Então você precisa de alguém que não estava presente nas duas últimas vezes em que falhou, certo?
HOCHSTEIN: E você precisa de alguém com experiência suficiente para que os iranianos acreditem que fale em nome do presidente. Então acho importante que o vice-presidente ou alguém vá. Acho que teria sido ótimo se chegássemos a um ponto em que você tivesse conversas preparatórias e enviasse o vice-presidente no final do processo, para quebrar o impasse.
MARGARET BRENNAN: Quero abordar o Líbano, você mediou o cessar-fogo de 2024 no Líbano na sexta-feira da semana passada, vimos o presidente anunciar 10 dias de pausa para interromper os combates entre o Hezbollah e Israel, que está basicamente ligado ao grande acordo que ele realmente deseja alcançar com o Irã. O que você acha dessa trégua?
HOCHSTEIN: Então, algumas coisas. Primeiro, estou feliz em ver que o fogo foi interrompido, mesmo que seja uma pausa. A parte preocupante é que foi visto como um cessar-fogo que foi mediado pelo Irão, insistindo num cessar-fogo libanês antes de estes comparecerem às conversações no Paquistão. Isto é um desastre, porque a única coisa que sempre enfatizámos é que o Irão não controla o Líbano. Não é da conta deles o que acontece no Líbano. O Hezbollah foi desmascarado neste conflito ao longo dos últimos anos como não sendo realmente uma organização combatente libanesa, ou organização terrorista, como afirmam. Mas, pelo contrário, disseram, estamos a fazer isto a mando dos iranianos. E, portanto, permitir que os iranianos ditem os termos não é uma coisa boa. No entanto, as conversações directas entre Israel, mesmo ao nível mais baixo, ao nível do embaixador, são um bom desenvolvimento. A maior parte do povo libanês quer um cessar-fogo duradouro, mesmo que não queira um acordo de paz. Eles querem ver um acordo, querem ver o fim do conflito, mas temos de fazer um esforço sério aqui. Há um grande momento de oportunidade. Não será um momento de oportunidade se Israel estiver a ocupar uma parte significativa do Líbano para restabelecer uma zona tampão. Isso não funcionará, porque, em última análise, ajudará o Hezbollah a restabelecer a sua posição política e a sua narrativa. Portanto, temos de chegar à mesa, garantir que Israel se retire do Líbano, parar os combates e dar ajuda real ao Líbano para desarmar o Hezbollah. Eles não podem fazer isso sozinhos.
MARGARET BRENNAN: Foi isso que perguntei ao Embaixador Waltz sobre isso, eles podem fazer isso. E para ser claro, os israelitas disseram não só que vão ficar no sul do Líbano, mas também tomar parte do território que tomaram depois da queda de Assad na Síria. Portanto, é uma negociação séria que precisa ocorrer.
HOCHSTEIN: Esta é uma vitória tática para Israel que levará, mais uma vez, a um exagero, que os levará a perder mais terreno.
MARGARET BRENNAN: Quero perguntar a você, como democrata, houve essa votação extraordinária na semana passada no Senado. Quarenta senadores democratas tentaram bloquear a venda de armas dos EUA a Israel, e isso aumenta a crescente discórdia que temos visto entre o seu partido e Benjamin Netanyahu. Você acha que os democratas vão se arrepender dessa ruptura na aliança?
HOCHSTEIN: Espero que não seja uma ruptura na aliança. Penso que isto, o que realmente demonstra, é que nos últimos anos o primeiro-ministro Netanyahu sacrificou o interesse de Israel nos Estados Unidos. O activo mais importante que Israel possui não são as suas forças armadas ou a sua inteligência. É a relação, é a relação especial com os Estados Unidos que tem sido bipartidária durante tantas décadas. Ele destruiu isso porque decidiu tornar-se não apenas parte do Partido Republicano, mas decidiu tornar-se apenas um apêndice de Donald Trump. E assim, todos os democratas vêem agora, se você quer ser Trump, ótimo, se somos anti-Trump, então, de facto, estamos contra você. Penso que isto tem muito a ver com Bibi Netanyahu e o seu governo extremista de direita, e não com Israel. Olha, metade de Israel está votando contra Bibi. Então eu acho que os democratas deveriam se alinhar com Israel, não com Bibi. Mas acho que este é um grande alerta esta semana, aquela votação.
MARGARET BRENNAN: Votação significativa. Amós, obrigado por seus insights.